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Alt 13.03.2010, 21:36
Ostsol
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Daumen runter Astra G - Endlosproblem bei Z18XE: TC und Service Leuchte brennen bei Kaltstart!

Hallo zusammen!

Auch wenn ich neu bin, habe ich trotzdem ein großes Problem. Mein Opel Astra G Coupé, 09/01 mit Z18XE Motor macht mich im Moment wahnsinnig.

Beim morgentlichen Kaltstart bleibt zuerst die TC-Leuchte an, dann kommt noch die Service-Leuchte (Auto mit Schraubenschlüssel) hinzu.

Ganz selten wechselt es auch von Service-Leuchte auf MKL, die dann natürlich dauerhaft bis zur Löschung brennt.

Der Motor läuft an sich ganz gut, nur beim Kupplung treten geht er manchmal unter 500U/min und stirbt ab.

Wenn der Motor auf Betriebstemperatur kommt, geht die Service-Leuchte von alleine wieder aus. TC-Leuchte nach einmaligen Aus- und Wiederannschalten des Motors. Ab da ist dann auch das TC wieder funktionsfähig und da.

ABS hat noch nicht einmal geleuchtet.

Wenn er dann einige Stunden gestanden hat, geht das Spiel wieder von vorne los.

Fehlercodeauslesung ergab zuerst LMM defekt (getauscht gegen VDO/Conti-LMM), dann bzw. gleichzeitig Fahrgeschwindigkeitssensor defekt (Radnabe links mit Sensor ausgetauscht, SKF) und einmal auch Canbus-Fehler. (laut Papieren habe ich wohl zwar TC, aber rkein ESP. Ist das möglich?)

Masseband wurde auch noch getauscht.

Vorhandener Blaupunkt Verstärker wurde auch mal abgeklemmt, was nix brachte...

Lichtmaschine (rund 14,4V bringt sie) und Batterie wurden getestet.

Bremsen wurden ringsum gewartet und gängig gemacht.

Habe auch nochmal die Motorraumssicherungen und auch die Sicherungen im Innenraum nachgeschaut und nachgedrückt.

Kabelverbindungen, soweit ich sie im Motorraum ausmachen konnte habe ich gechckt, also eben nach offensichtlichen Defekten geschaut.

Jetzt bin ich aber wirklich am Ende meiner Weisheit und auch meine Werkstatt (sowie FOH vor Ort) weiß nicht weiter....


Bin echt für jede/n Hilfe und Hinweis dankbar!
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Alt 13.03.2010, 21:46
Mopped
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Ein Freund hatte den Motor im C Corsa, gleiche Probleme. Insgesamt hatte er ca. 2000€ beim FOH gelassen. Nach nur eineinhalb Jahren hatte er das Auto echt billig verkauft, hauptsache er war ihn los. Fehler konnten immer nur für ne Weile beseitigt werden
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Gruß Patrik
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  #3 (permalink)
Alt 13.03.2010, 21:53
Ostsol
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Na super, das hört sich ja wirklich vielversprechend an.

Ein paar Euro habe ich auch schon liegengelassen mittlerweile.

Danke für die Antwort, aber ich hoffe natürlich, dass evtl. noch eine etwas erfreulichere kommt.
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  #4 (permalink)
Alt 13.03.2010, 22:04
Mopped
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Viel Glück
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Ostsol (13.03.2010)
  #5 (permalink)
Alt 13.03.2010, 22:27
Ostsol
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Habe gerade mal den "Trick" mit dem Auslesen durch Betätigen von Gaspedal und Bremse ausprobiert.

Also in der KM-Anzeige stand rein gar nichts.

Sondern die Service-Leuchte hat geblinkt.

Es ist spät, aber ich habe mal versucht mitzuzählen.

2108 1104 0500 0100

Könnte auch:

2109 2105(od. 1105) 0500 0100 gewesen sein.

Das heißt doch schon mal, dass mein Astra gar keinen Can-Bus hat, oder?

Wenn ich jetzt 0500 und 0100 richtig zuordne hieße das doch:
P0500- Vehicle Speed Sensor Malfunction (Fahrgeschwindigkeitssensor?!)

P0100- Mass or Volume Air Flow Circuit Malfunction (ist das der Luftmassenmesser, oder kann das auch noch was anderes sein?)

P0104- Mass or Volume Air Flow Circuit Intermittent
oder
P0105- Manifold Absolute Pressure/Barometric Pressure Circuit Malfunction

Was wäre das dann?

Lustigerweise: Nach Abrufen des Fehlercodes ging sogar der Kaltstart ohne irgendein Lampenleuchten von statten?!

Was hat das nun zu heißen?

Fragen über Fragen...
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  #6 (permalink)
Alt 14.03.2010, 09:03
S-TE-FAN
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Hast du schonmal über das Steuergerät nachgedacht?
Mein Astra zeigt eine Fehler an(MKL), obwohl garkeiner vorhanden ist. Grund dafür ist das mein Steuergerät defekt ist.

Wäre nur ne Idee das mal zu prüfen. Was anderes weiß ich bei dem seltsamen Fehler leider auch nicht.

Gruß
Stefan
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  #7 (permalink)
Alt 14.03.2010, 13:01
Ostsol
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Naja, dran gedacht schon mal. Nur, wie kann ich das Steuergerät denn testen? Gibt es da ne bestimmte Vorgehensweise für? Viele Grüße...
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  #8 (permalink)
Alt 14.03.2010, 17:41
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Spritmonitor.de
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Ich habe den gleichen Motor in meinem Corsa.
Da ich nur Kurzstrecke fahre, hatte sich die Batterie in der letzten Kälte nicht wirklich aufgeladen.
Morgens beim Starten blieb die TC-Leuchte an.
Wenn ich den Motor nach 3 Km ausgeschaltet hatte, und wieder startete, blieb die TC-Leuchte aus.
Ich denke, das es in meinem Fall nur an der schwachen Batterie lag.

Zum Rest kann ich leider nichts sagen.
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  #9 (permalink)
Alt 14.03.2010, 18:59
S-TE-FAN
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Direkt testen kannst du das Steuergeräte glaube nicht, du kannst nur alles andere ausschließen(so wars bei mir).
Es gibt Firmen die die Steuergeräte reparieren können und die können die dann auch testen. Ob es eine andere Möglichkeit gibt kann ich dir auch nicht sagen, aber vielleicht kannst mal in deiner Werkstatt fragen ob die da eine Möglichkeit haben.
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  #10 (permalink)
Alt 14.03.2010, 19:14
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Der U2108 ( nicht 2109 ) bezieht sich auf ein CAN-BUS Kom- Problem zwischen ABS/TC-STG und Motor-STG.
Der P0500 ( Sensor Geschwindigkeit ) wird ein Folgefehler davon sein, den P1104 find ich nicht und der P0100 ist der LMM ( wahrscheinlich nur noch im Speicher).
Problem bleibt der 2108, im ungünstigsten Fall hat eines der STG's einen Fehler, im günstigsten ist es nur ein Kontaktproblem.
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  #11 (permalink)
Alt 14.03.2010, 22:19
Ostsol
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Danke für eure Antworten!

Habe heute Nachmittag mal die Räder ab gehabt und nochmal die Stecker gereinigt und eingesprüht.

Eben dann Kaltstart und: wieder die beiden mir bekannten Lampen.

Allerdings war diesmal folgendes zu sehen: Nach mehrfachen An- und Ausschalten des Motors, einmaligen Ablesen des Fehlercodes und mehrfachen Betätigen der Handbremse, ging die Service-Lampe im noch kalten Zustand des Motors aus und nach einmal An- und Auschalten auch die TC-Leuchte. = doch kein thermisches Problem?!

Was mir dabei aufgefallen ist: Wenn ich morgens, oder nach längerer Standzeit losfahre hört es sich an, als ob eine der Bremsen leicht schleift. Nach ein, zweimal Bremsen ist das Geräusch allerdings dann auch weg. Kann das irgendwie damit zusammenhängen?

Nochmals genau abgelesener Fehlercode ergab folgendes: 2108 2104 0500 0100
Wenn die ersten zwei Ziffernfolgen Bodycodes sind, dann müsste es folgendes bedeuten:
2108 = B2108 Front Vertical Up Switch Failed -- Was ist das?
2104 = B2104 Rear Vertical Up Switch Failed -- Was ist das?
0100 = P0100 MAF Sensor Ckt. Insufficient Activity -- Was ist das? Doch der LMM, oder?
0500 = P0500 Vehicle Speed Sensor (VSS) Circuit -- Fahrgeschwindigkeitssensor oder VVS-Kreislauf (was wäre das dann?)

@hawk: Kann das nur durch Ablesen sehen, keine Anzeige im KM-Zähler zu sehen. Dachte, das hieße, kein CanBus vorhanden? Allerdings gehen vom STG drei Leitungen ab. Zwei relativ dicke und eine dünne. Eine dicke geht zum Motor, so wie es aussieht, same bei der dünnen. Eine dicke geht zu einem Kasten unterhalb der Batterie. Kann denn auch durch Verschmutzung der Steckverbindungen so ein Fehler kommen?
Bei meinem Glück wirds wahrscheinlich dann eher eins der Steuergeräte sein. Wie lässt sich das feststellen?
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  #12 (permalink)
Alt 15.03.2010, 21:10
hawk
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Zitat:
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@hawk: Kann das nur durch Ablesen sehen, keine Anzeige im KM-Zähler zu sehen. Dachte, das hieße, kein CanBus vorhanden?
Das ist auch richtig, du hast keinen CAN-BUS a la ASTRA H, aber zwischen den Steuergeräten Motor und ABS/TC gibt es einen "kleinen CAN-BUS".
Zu den FC's:
U2104--> CAN-BUS RS-Zähler Überlauf
U2108--> keine Komunikation STG Motor - STG ABS/TG
Zu den beiden anderen hatte schon weiter oben geschrieben.
Die STG's kannst du nicht selbst prüfen. Es gibt aber -Firmen-, die das können. Ist jedenfalls günstiger, als beim FOH zu tauschen.
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Ostsol (15.03.2010)
  #13 (permalink)
Alt 15.03.2010, 21:28
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Danke für die Antwort!

Ein klein wenig hoffe ich noch, es liegt doch an einem der Kabel.

Welches von den zwei großen Bündeln, die vom Motorsteuergerät weggehen ist denn das, das für den Kommunikationsweg MStG und ABS/TC StG zuständig ist?

Das ABS/TC Steuergerät sitzt doch im schwarzen Kasten unterhalb der Batterie, richtig?

Frage wegen den Kabelbündeln, weil das, das direkt? zum Motor läuft schon mal von Opel wegen Marderbiss gefixt wurde.

Wie geschrieben, wird der Motor warm, geht das Problem weg. (also muss doch irgendwas im Argen sein, was in sich Temperatur entwickelt, bzw. Temperaturanstieg ausgesetzt ist? Wackler oder ne kalte Lötstelle oder sowas in der Art?)

Donnerstag gebe ich das QP nochmal in die Werkstatt.

Dort sollen die Kabel(bündel) inkl. Stecker beim und vom StG weg gecheckt und durchgemessen werden.

Gleiches gilt nochmal für die beiden Stecker inkl. Kabel von den vorderen Radnaben weg und auch in der Radnabe selbst soll nochmal geschaut werden, da da ja wohl auch rechts ein Sensor sitzt?

Oder ist das von vorneherein vergebliche Liebesmüh?

Schönen Abend!
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  #14 (permalink)
Alt 17.03.2010, 22:43
Ostsol
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Frage

...so, gerade noch folgendes aus nem anderen Forum erfahren.

2108 und 2104 gibts wohl auch als P Fehlercodes?

Dann wäre die Bedeutung dieser Fehler:

P2108= Drosselklappenantriebs-Steuermodul Leistung

P2104= Drosselklappenantriebs-Steuersystem Zwangsleerlauf

Vielleicht auch ein Problem von verschmutzter Drosselklappe? BTW.: Was ist der Drosselklappenantrieb und wo sitzt das Steuermodul bzw. Steuersystem davon?

Wie gesagt, morgen geht er nochmal in die Werkstatt und je genauere Info ich denen geben kann, um so besser.

Will ja einfach, dass dieser nervige Fehler endlich mal wieder weggeht.

Schönen Abend an alle!
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  #15 (permalink)
Alt 18.03.2010, 10:54
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Der P-Code Z18XE endet in meiner Liste mit P1700, dann geht's mit Uxxxx weiter.
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